Myslím, že byl-li Václav Havel jen z poloviny tak skromným a obyčejným člověkem, jak říkají ti, co ho znali, sám by to, co se děje kolem jeho úmrtí, podrobil sžíravé kritice. A ano, sám by asi použil slova "kult osobnosti". Nevím, jakým byl člověkem, neznala jsem ho natolik, aby můj vztah k němu byl víc než neutrální, O V.H. - politikovi můžeme vést polemiku, je to věc veřejná. Nevím, jestli opravdu věřil, že láska a pravda vítězí nad lží a nenávistí, jestli opravdu ctil slušného člověka, ale dejme tomu, že ano. Pak, prosím, v tomto duchu respektujme vzájemně své pocity. Vy, kteří cítíte ztrátu, truchlete. A nám, kteří ztrátu necítíme, truchlení nediktujte. A my, kteří netruchlíme, respektujme smutek jeho blízkých.

Cindo, jsi chytrá holka. Chceš snad tvrdit, že to, co se vždy dělo a děje kolem Havla, není projevem novodobého kultu osobnosti? Ta glorifikace, nekritičnost, patolízalství?

Mrtví si zaslouží úctu, ne cirkus. Ano, s tím se dá souhlasit. Až na to, že samotná smrt ještě nezakládá dostatečný důvod k úctě. Tím by měl být předchozí život zemřelého. V tomto bodě si Havlem nejsem právě jistej. Tak mě nekamenuj.

Tvůj článek mě nepohoršil, jen u "kultu osobnosti" jsem se zarazila, ale to prostě každej vnímá jinak, proto jsem to nechávala bez komentu. Mně se nelíbí ta diskuze pod tím. A k té medvědí službě, chceš znát můj osobní názor, konstantní, bez ohledu na to, koho se to týká? - asi tohle to vystihuje nejvíc. Napsat? nemám potřebu na tohle téma nic psát. Některé naše názory se shodují, jiné rozchází, normální život.

Míru vkusu nechápou především všichni ti, kdo momentálně dělají tomu nedávno zemřelému člověku medvědí službu, Cindo. Zkus o tom něco napsat...

Tímhle příspěvkem jsi sám ukázal, že na obyčejnou lidskou slušnost, tedy požádání, neslyšíš.
Jsi na omylu, nárok zdvořile požádat má každý, otázkou je, jak se k prosbě postaví ten, komu je adresována. Nebudu ti dávat ban za jiný pohled na věc, než jaký má redakce webu, nejsme státní policie. Každý si může udělat podle toho, jak se zde autoři prezentují, o nich svůj názor. Já si na toho, kdo veřejně tepe nedávno zemřelého člověka a přitom sám nechápe míru vkusu, či nevkusu a neakceptuje slušnou prosbu, již názor utvořila.

Jako admin mi můžeš dát ban, pokud to uznáš za vhodné, Cindo. Jinak nemáš nárok mě, jako autora, o nic žádat. Konformitu od Ospreho nečekej!

Mám rád angažovanou poezii, respektive zveršované satirické glosy k aktuálním událostem. Také se je občas pokouším psát. Toto dílo podle mého názoru literární kriteria uvedených kategorií nesplňuje. Jde tedy o poněkud nekonvenční formou prezentovaný názorový postoj autora.
Tady v komentářích snad nemusíme polemizovat s názorem, ale spíše se zabývat literární stránkou díla.

Víš, ospre, neměla jsem ani já chuť se k tomu vyjádřit, protože tohle je jen tvůj postoj, tvůj názor a tvá vizitka.
Dokud šlo jen o to "dílko", mávla jsem nad tím rukou, ač poezie to není. Ale to, co předvádíš pod ním a co tady rozjíždíš za diskuze se mi vážně nelíbí (stejně tak jako se mi nelíbí přehnané "cirkusy" kolem jakéhokoliv pohřbu), protože to patří spíš do nějakých výkřiků v Novinkách na Seznamu. Každopádně je to nedůstojné se tu handrkovat a já tě jako admin žádám - měj alespoň trochu lidské úcty, zaslouží si jí každý člověk, ať už jsi na něj měl názor jakýkoliv!

Jen by sis možná měl uvědomit, že díky takovým lidem jako byl Václav Havel dnes můžeš říkat své názory, bez toho, že by tě za ně někdo zavřel

A to je právě ten kardinální omyl a zbožštění Havla, které si nezaslouží. Já můžu říkat své názory, aniž mě za to zavřeli díky lidem, jako byl Michail Gorbačov... Dostat se v tý době v Sovětském svazu k moci někdo jiný, mohl jsem se taky vypařit v pekle termojaderné exploze. Na to se jaksi zapomíná...

Když jsem četla tvoje dílo poprvé, měla jsem pocit, že jde o skutečné poděkování - jen ta poslední věta mi nějak nesedla. Teď ho čtu znova - začala jsem tou poslední větou a ... když ti to udělá dobře,"kritizuj", on po bitvě je genrálem každej. Jen by sis možná měl uvědomit, že díky takovým lidem jako byl Václav Havel dnes můžeš říkat své názory, bez toho, že by tě za ně někdo zavřel,jak by se ti nepochybně stalo,kdybys totéž někde prezentoval po smrti třeba K.G.
Já si Václava Havla ani nezbožtila, ani v něm nevidím žádnou modlu, ale člověka, který věřil, že navzdory ufrflaným kverulantům, pokorně shrbeným podržtaškám a pivním kecálkům to tenhle národ může někam dotáhnout.
To, co se děje kolem jeho pohřbu, je věc jiná. Na pověsti muže,kterého uznává celá Evropa, se teď potřebuje zviditelnit kdekdo. Smutné, ale vcelku typické...

Dík všem za komenty. Vůbec si nemyslím, že Havel byl kvalitním člověkem, Newivo. Havel byl prostě nafouknutou bublinou, jedním z českých mýtů, který byl vyroben. Já jsem si jej nikdy nezbožšťoval a nikdy jsem od něj nic nečekal. Spíš jsem byl v šoku, co to máme za presidenta. Styděl jsem se za něj. Nikdy nezapomenu, jak si vždy "nenápadně" utíral ruku do kalhot poté, co ji, jako hlava České republiky někomu podal. Nevím, proč to dělal, ale trvalo mu nepříjemně dlouho, než se tohoto zlozvyku zbavil. A to je jen jedna věc...

Myslím ale, že je zbytečné něco říkat lidem, kteří si Havla zbožštili. Nelze jim brát modlu... a pak, není dobré někomu připomínat, že prostě opět naletěl.

Avi.

Jinou sekci si zaslouží především toto dílo, jestli se ovšem dá tak zvát. Jak formálně, tak obsahově.

Tak podle tohle se, Ivo, podepíšu.

R. I. P., Václave Havle. To zaprvé. Zadruhé jsem tady včera s uspokojením poznamenal, jak stručně a zároveň vznešeně se s tímto tématem popasovala Vorona. A zároveň jsem tušil, že od Tebe, ospre, se dočtu něco podobného, co je teď přede mnou. Na to se známe virtuálně dost dlouho, než abych si mohl myslet, že tuhle rybku necháš uplavat.
Zatřetí: nejsi jediný, koho V. H. zklamal. Snad je to tím, že od něj lidé čekali příliš mnoho, dokonce víc, než je schopen zařídit polobůh, natož člověk. Pokud by neporušil hned svůj první slib, že bude pouze revolučním prezidentem a po prvních volbách odejde do svého milovaného světa kumštu a filozofie, byl by dodnes idolem národa. Nepátrám, proč činil tak či onak, byla to jeho svobodná volba, cítil zřejmě, že je potřebí, aby byl u toho dál. Ale důsledně rozlišuji mezi člověkem Havlem, u něhož si dovolím tvrdit, že sám nebyl tvůrcem toho, co nazýváš kultem osobnosti a mezi momentální - bohužel - téměř hysterií, která mi skutečně připomíná období mezi 5. a 14. březnem 1953, kdy nás opustili krátce po sobě J. V. Stalin a K. Gottwald. Samotné vyhlášení třídenního státního smutku za muže, který je již 10 let mimo aktivní vrcholovou politiku, není v západním světě obvyklé, čekal jsem státní smutek jen v den pohřbu. Bez komentáře ponechávám taky zítřejší pohřební průvod, který má zřejmě co nejvíc připomínat pohřeb TGM před 74 lety. Z celé řady postojů dnešní věrchušky však už cítím docela zřetelné a cílevědomé masírování oveček od vůdčích beranů. A když pan ministr Dobeš (ten školní, ne dopravní) vydá směrnici, aby se na ZŠ a MŠ až do Vánoc nepořádaly kvůli státnímu smutku žádné vánoční besídky, tak to už těmi 50. léty (která jsem prožil in natura) a kultem páchne dost silně.
Vážím si člověka Havla, nesouhlasil jsem a nesouhlasím s některými činy prezidenta Havla. Omlouvám se zároveň všem, že jsem zatížil tento prostor polemikou, která asi opravdu patří spíš do jiné sekce.